Le OUI a la constitution battu par le NON?

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#21Posté le 13/04/05 à 13:01
Daroude [Modérateur] Messages : 504 Points : 1585 Jours sur LJV : 1324 Etat : OFFLINE	Attends! La n'est pas la question! C'est pas le fait que ce soit truqué ou non, bien que je ne voit mais alors en aucun l'interet de le faire! Mais simplement de choisir comment sera notre futur! Cette consitutions contient quelques passages intéressant, mais il faut savoir aussi que nous allons perdre beaucoup au passage, car pour pouvoir aider les nouveauxpays entrant, il ne faudra pas etre 100 fois superieur à eux, d'ou une perte de certain des nos "privilèges" que nous possédons en france! PS: ça serait sympas que quelqu'un puisse réparer mes bêtises! lol désolé^^ ____________________________________ Mieux vaut être un homme insatisfait plutôt qu'un porc satisfait! John Stuart Mill Modérateur de LJV!

#22Posté le 13/04/05 à 17:25
nainator [Membre] Messages : 51 Points : 109 Jours sur LJV : 1321 Etat : OFFLINE	Du point de vue Francais, la consitution est libéraliste mais du point de vue de la majorité des pays de l'union, c'est une constitution Sociale car ils n'ont pas notre avancée sociale!! Je trouve qu'elle est assez Sociale et que l'on s'en est bien sorti et si on la refuse, je crains que la nouvelle ne soit encore plus libérale!! Certains disent que ce n'est pas assez social sauf que le parti socialiste a voté à une grande majorité pour la constitution et d'autres parle d'une constitution antiécologiste sauf que les partis Verts d'europe et en particulier celui d'Allemagne (le plus grand et important parti vert) ont votés POUR la constitution!! Il ne faut pas négliger le fait qu'un refu peut aboutir à une constitution encore plus libéraliste et moi je ne le voudrais pas!! Notre niveau de vie ne va pas baisser mais il est vrai que l'écart avec les nouveaux pays entrant est grand. En 10 ans, tous les européens auront le même niveau de vie

#23Posté le 13/04/05 à 18:57
Neosnake [Membre] Messages : 594 Points : 1768 Jours sur LJV : 1330 Etat : OFFLINE	"Je trouve qu'elle est assez Sociale et que l'on s'en est bien sorti et si on la refuse, je crains que la nouvelle ne soit encore plus libérale!!" ==> Le socialisme c'est la mort d'un pays. Il en faut c'est claire rien que pour proteger un temps sois peu le peuple et eviter d'enorme debordements liberaux mais vanter une constistion parce qu'elle est social je trouve ça légérement deplacé non? Autrement oui et non. Oui le niveau de vie de la france vas baisser c'est obligatoire. Partout on est dans les chiffres rouges et même si c'est pas la cata encors faudrai voire à, le plus rapidement possible, réequilibrer l'économie et une fois une base saine atteinte je pense que la on pourra faire entrer d'autre pays mais bon la je crois que l'heure n'est vraiment pas à la dépense. Pis ben non dans 10 vous serez pas tous au meme faudra plusieur dizaine d'années pour éssayer de remettre à niveau tout le monde pis bon c'est comme une balance si tu veux que sa soit équilibré faut enlever le surplus la ou y en a pour composer donc le niveau de vie de l'Europe risque plus de se situer entre les deux extrêmes actuelle parce que la thune ça tombe pas encore du ciel :/ ____________________________________ Rédacteur. {-MSN: the_neosnake@hotmail.com -\|- Mail: The.Ne0sNake@gmail.com -\|- XFire: Ne0sNakE-}

#24Posté le 15/04/05 à 23:16
nainator [Membre] Messages : 51 Points : 109 Jours sur LJV : 1321 Etat : OFFLINE	On ne peut non plus dire que le facteur social des pays va changer!! En effet grace à la France et la Suede, les droits sociaux seront appliqués selon cette directive: "chaque système social sera relatif à chaque pays" Donc ne pas s'inquiéter sur ce point

#25Posté le 06/06/06 à 09:12
akiavara [Membre] Messages : 225 Points : 1677 Jours sur LJV : 1154 Etat : OFFLINE	Moi je pense que voter non a une constitution européenne ce n'est pas aussi blasphématoire comme certains peuvent le dire. Ce n'est pas refuser l'Europe, c'est ne pas se lancer dans quelque chose qui n'est pas voulu. Si maintenant les gens devaient etres forcés de voter oui alors qu'ils voulaient voter non tout ca au nom d'une Union Européenne forte alors ce n'est plus un référendum c'est un plébicit. L'autre jour je regardais un reportage sur lci qui revenait sur la question de la constitution et qui essayé de trouver des réponses au non : une serveuse qui revien sur la taxe reffusée de bruxelle... bref les gens ont voulu s'engager dans une europe seulement cette europe leur a refusé beaucoup de choses, leur a forcé a faire beaucoup de choses... alors moi j'ai que 18 ans je ne suis pas dans la vie active et tout mais il faut comprendre que les gens en ont ras le bol de promesses. Pour finir, ce n'est pas parce que les politiciens sont compétents, qu'ils nous proposent une constitution qu'elle est forcément géniale et qu'il faut l'accepter à bras ouvert. Voila Message édité le 06/06/06 à 09:14 ____________________________________ La vie ne vaut d'être vécue si on ne la vis pas comme un rêve...

#26Posté le 06/06/06 à 20:52
Vinz [Admin] Messages : 2667 Points : 9391 Jours sur LJV : 2232 Etat : OFFLINE	Perso j'ai voté non. J'ai lu qq passage (pas tout pff trop long .. et c'est un des points qui fait que j'ai voté non, une constitution doit être COMPREHENSIBLE et si c'est trop long ca sert à rien). Beaucoup de passages se contredisent. Conclusion => on l'interprete comme on veut. Et qui l'interprete ? je vous laisse deviner ____________________________________ Webmaster de LJV

#27Posté le 07/06/06 à 10:33
falduin [Membre] Messages : 294 Points : 2084 Jours sur LJV : 1300 Etat : OFFLINE	Euh je respecte sans problemes le vote pour le non meme si ce ne fut pas mon choix mais le truc sur le fait d etre incomprehensible dsl de le dire mais c est totalement impossible , va lire la constitution de la 5eme et tu verras bien ... Notes qu en fait c es totalement logique hein , pour servir a quelquechose elle (une constitution) doit etre necessairement pointue et precise sinon autant ne pas la faire hein ... Et qui dit precise et pointue , dit technique enfin voila quoi , je suis d accord que c est galere et chiant mais pour ce qui est des textes politiques il est IMPOSSIBLE ou presque pour un neophyte en politique de comprendre ne serait-ce que la moitié des textes , donc le reprocher je trouve ça bof , pour moi c est un peu comme de reprocher aux programmeurs d utiliser des langages zarbs pour coder etc ... Enfin bon je respecte ce choix quand meme ( pas le choix tu me diras ) et pis bon maintenant c est passé essayons juste de penser plus au futur ____________________________________ Falduin Fils de Fingolfin

#28Posté le 07/06/06 à 11:44
Gregdark [Rédacteur] Messages : 1825 Points : 5242 Jours sur LJV : 1324 Etat : OFFLINE	[HS] bah apparemment vous pouvez dire merci à diableeeee, qui a fait un ptit up du topic pour faire sa pub ! si vous ne voyez pas son message, c'est que je suis passé par là ! le débat peut reprendre ! [/HS] ____________________________________ Rédacteur et Modérateur LJV... Respectez les autres membres, n'écrivez pas en langage SMS, soyez patients et courtois ! A part ça, bon surf à tous sur LJV.com ^^

#29Posté le 07/06/06 à 13:22

Vinz
[Admin]

Messages : 2667
Points : 9391
Jours sur LJV : 2232
Etat : OFFLINE

Euh je respecte sans problemes le vote pour le non meme si ce ne fut pas mon choix mais le truc sur le fait d etre incomprehensible dsl de le dire mais c est totalement impossible , va lire la constitution de la 5eme et tu verras bien ...
Notes qu en fait c es totalement logique hein , pour servir a quelquechose elle (une constitution) doit etre necessairement pointue et precise sinon autant ne pas la faire hein ...

Et qui dit precise et pointue , dit technique enfin voila quoi , je suis d accord que c est galere et chiant mais pour ce qui est des textes politiques il est IMPOSSIBLE ou presque pour un neophyte en politique de comprendre ne serait-ce que la moitié des textes , donc le reprocher je trouve ça bof , pour moi c est un peu comme de reprocher aux programmeurs d utiliser des langages zarbs pour coder etc ...

Enfin bon je respecte ce choix quand meme ( pas le choix tu me diras

) et pis bon maintenant c est passé essayons juste de penser plus au futur

Je n'en attendais pas moins de toi

Alors pour commencer la 5eme j'avais pas pu voter donc ton argument tombe à l'eau. Et les conditions étaient différentes.
Et je le redis (ce que j'adore avec toi c'est que je dois répéter ce que je dis 5 fois :p), le fait est qu'en étant trop pointue elle se contredie donc on l'interprète comme on veut et pouf c'est HS.

Vient pas dire que du fait que je soit un Noob en Politique fait que je ne puisse comprendre 1/10 de ce qui est dit et je ne puisse l'interpreter. Je peux quand même comprendre des mots assemblé et je ne pense pas que je sois mal placé avec 1 Juge et 1 futur Avocat Int. dans ma famille pour avoir mal compris le texte.

Et arrête de penser que t'as la meilleure idée comme d'habitude hein ho non mais :p

____________________________________
Webmaster de LJV

#30Posté le 07/06/06 à 14:27
akiavara [Membre] Messages : 225 Points : 1677 Jours sur LJV : 1154 Etat : OFFLINE	non mais c'est sur qu'une constitution doit etre pointue et tout et don obligatoirement difficile a comprendre. Mais si les politiciens comprennent tout c'est parce que c'est leur métier. Pour la diffuser au grand public il faut la simplifier, montrer les grosses lignes parce que les gens ne sont pas formés pour. C'est comme si vous demandiez au président s'il sait faire le métier de plombier >_ Message édité le 07/06/06 à 14:28 ____________________________________ La vie ne vaut d'être vécue si on ne la vis pas comme un rêve...

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